Luis Rojas Marcos es profesor de psiquiatría en la Universidad de Nueva York y autor de numerosas obras de divulgación, en las que aborda temas como la importancia del optimismo, la relación entre el lenguaje y la felicidad, la superación de la adversidad o la autoestima. En 2010, el Consejo de Ministros español le concedió la Orden de las Artes y las Letras. La historia de Luis Rojas-Marcos es el resultado de una enorme capacidad de superación. Tras licenciarse como médico en Sevilla, emigró a Nueva York a finales de los 60 para estudiar psiquiatría. Tras más de 40 años de trayectoria en Estados Unidos, sus trabajos de investigación y sus pioneras aportaciones en este campo le han llevado a convertirse en un referente para médicos, psiquiatras y psicólogos de todo el mundo. En los años 90 fue el máximo responsable de los Servicios de Salud Mental, Alcoholismo y Drogodependencias de la ciudad de Nueva York. El 11 de septiembre de 2001 fue testigo de los atentados contra las Torres Gemelas, mientras ocupaba el cargo de presidente del sistema de hospitales públicos de la ciudad. Allí tuvo un papel fundamental en la creación de grupos de apoyo para los familiares de las víctimas.
¿La autoestima se puede entrenar y desarrollar?
Luis Rojas-Marcos. Pues sí, efectivamente, la autoestima la podemos proteger, la podemos desarrollar, ¿verdad? Pero, es importante ser consciente de lo que es la autoestima. La autoestima es la forma de valorarnos. ¿Cómo te defines? ¿Qué es lo que aprecias de ti misma? ¿Qué es lo que valoras en ti? Una vez que ya tenemos esa valoración de uno mismo podemos no solamente nosotros, también con niños, desde pequeños podemos proteger su autoestima. Te voy a dar un ejemplo, resulta que mi hija Laura, que me hace la competencia muy bien, además. Cuando era pequeña, pues un día estaba yo ayudándole a hacer los números, iba al colegio, y me dice: «Padre, es que no me salen, no me salen las cuentas, no me salen».
“Para fortalecer la autoestima, es muy importante separar el hecho de la persona”
Entonces, yo podría haber dicho: «Laura, no te salen las cuentas porque eso de contar no es lo tuyo». No, ¿verdad? Estás eliminando una función en la vida. Yo puedo decirle, creo que fue lo que le dije, habría que preguntarle a ella, pero le dije: «Mira, Laura, hoy no te salen las cuentas porque estás cansada». Separar el hecho de la persona, lo que has hecho es un desastre, pero tú eres buena persona, o lo estás intentando, no: «Tú eres un desastre».
Son pequeñas cosas, pero cosas que si uno se acostumbra a calificar el hecho y no a la persona necesariamente, pues protege la autoestima. Una de las fuentes fundamentales si yo os preguntara: «¿Qué añade a vuestra autoestima?». «¿Qué añade?». Bueno, pues muy frecuentes son las conexiones afectivas con otras personas, las relaciones. Me hace sentir bien el saber y el sentir que tengo amigos, tengo familia, que tengo personas que me aprecian. Sin autoestima o con una autoestima dañada, es muy difícil sacarle a la vida satisfacción. Hay enfermedades que destruyen la autoestima.
La peor de todas, en mi opinión, es la depresión. La depresión no solamente destruye tu autoestima, sino que te roba la esperanza. Y sin esperanza no podemos vivir. Y de hecho, como sabéis, la depresión en ciertos casos llega al extremo en el que la persona piensa que la vida no merece la pena. Llegar a ese punto donde uno piensa que la vida no merece la pena, que suele ir unido al pensamiento de: «Yo no merezco la pena tampoco», pues es terrible. Pero eso es una enfermedad, sería un extremo de la autoestima dañada.
A mí me gustaría que nos hablases de los beneficios que puede tener el sentido del humor en la vida.
Muy graciosa la pregunta. Qué pregunta tan interesante para un médico. Y luego voy y digo: «En medicina no me enseñaban esto», ¿verdad? La medicina ha evolucionado como tantas cosas, ha evolucionado y hoy hablamos también de la medicina de la calidad de vida, donde la medicina no se limita a curar o prevenir enfermedades, sino que sigue la definición de salud de la Organización Mundial de la Salud.
La definición de salud es, pensad en esto, el estado de completo bienestar físico, psicológico y social. Esa es la salud, según la Organización Mundial de la Salud. En los años 80 se descubre, o se estudia y se comprueba, que el ejercicio físico regular es bueno para la salud física, psicológica, y si te gusta ir en grupo, social, también. Entonces, por eso hoy día gracias a esta medicina de la calidad de vida podemos hablar de otros factores que nos ayudan a llevar mejor la vida. Y uno de ellos es lo que me has preguntado, el sentido del humor. El sentido del humor es muy útil.
Yo siempre digo que cualquier botiquín de urgencias debe llevar una dosis de sentido del humor. El humor no nos ayuda al momento, por ejemplo, si aquí hay una crisis de algún tipo, ponernos a contar chistes no es… ¿verdad?
Hay que salir de aquí o decidir, pero el sentido del humor nos da una perspectiva, nos ayuda a ver con nuestra perspectiva que tratamos mejor las incongruencias de la vida, con humor.
O cosas que no entendemos que, a veces, son cosas trágicas, pero no las entendemos y nos ayuda el sentido del humor. Mi madre fue para mí un ángel de carne y hueso, pero fundamental, sobre todo, en mis primeros años que son tan importantes. Y nos llevábamos muy bien. Claro, menos cuando yo no podía parar quieto, entonces me llevaba el cachete o el pellizco de monja, que duele tela. Hace unos años, estaba hablando con ella, estábamos hablando, y le pregunto a mi madre: «Mamá, cuando te mueras, ¿qué prefieres que te enterremos o que te incineremos?». Y me contesta con una sonrisa: «Luis, dame una sorpresa». Y nos pusimos a reír. Un ejemplo del humor que trata temas.
“El sentido del humor nos da una perspectiva, a veces respecto a cosas que son trágicas”
En su último libro explica el poder del habla y del lenguaje. ¿Qué importancia tiene el habla para el desarrollo como personas? ¿Podría mencionarnos algunas lecciones prácticas?
Hablar es muy importante. Por ejemplo, los niños que crecen en ambientes parlanchines aprenden más, aprenden mejor, y no solamente a hablar, sino también a aprender otros temas. El cerebro humano necesita ese estímulo. Por eso es fundamental que los primeros cinco años de la vida de los niños se les hable, se les hable mucho. Y no solamente en cuanto a número de palabras, sino a la variedad de esas palabras. Luego, claro, vamos al paso siguiente: el cerebro humano no está utilizado totalmente. De forma que, normalmente, hay millones de neuronas que no las utilizamos. De ahí que sea también muy útil aprender otras lenguas, dos lenguas o tres, hablar más de una lengua protege. Y protege, por ejemplo, está demostrado que cuando hay un problema donde la persona pierde la capacidad de hablar, en medicina le llamamos afasia, la pérdida de esa capacidad de hablar.
Las personas que hablan más de una lengua lo superan mejor que quienes hablan solamente una.
“Las personas que hablan mucho superan mejor la adversidad”
Cuando en los problemas normales, cerebrales, del envejecimiento por ejemplo, empiezan a perder la memoria un poco, la memoria inmediata retrasa ese proceso natural de envejecimiento cerebral si la persona habla más de una lengua. O sea, que hay muchos ejemplos donde el lenguaje, como una capacidad que desarrollamos desde pequeños, nos ayuda a mantener un cerebro más fuerte, más resistente. Luego, el valor del lenguaje como una forma de ayudarnos a superar adversidades, una forma de ayudarnos a entender el mundo.
Y ahí yo añadiría algo que me llama mucho la atención, y es que es curioso que nos enseñan a hablar desde pequeños: «Mira, Luis, pide las cosas bien, da las gracias, pide perdón. ¿Cómo se habla? Háblale bien, con educación».
“Hablarnos interiormente es la fuente que mantiene la autoestima”
Pero, ¿verdad que no nos educan a hablarnos a nosotros mismos? Pese a que pasamos más tiempo hablándonos a nosotros que hablando con los demás. Aprender a hablarnos es fundamental, y yo digo algo tan sencillo como: «Mira, háblate a ti misma como te gusta que te hablen los demás». Somos muchos los que a menudo no nos hablamos bien. Y hablarnos interiormente es la fuente, por ejemplo, que mantiene la autoestima, porque te pueden decir: «Ay, Luis, qué listo eres», pero si tú no te lo dices, suena…
“Háblate a ti mismo como te gustaría que te hablasen los demás”
El ser humano es como una empresa. Mi empresa es Luis y yo tengo mis ideales, tengo mis metas, mis ilusiones. Entonces, yo tengo que gestionar mi vida de forma que consiga esas metas. ¿Cómo las consigo? Bueno, un elemento primordial es cómo me hablo a mí mismo, el autocontrol, que es fundamental en la vida. El autocontrol, como dice la palabra, es yo me controlo a mí mismo. Yo me controlo cuando me digo: «Luis, dejaba de hablar», «Luis, para quieto», «Luis, compórtate». Esa es una función ejecutiva fundamental. Eso es hablarnos a nosotros mismos. Otra fundamental, que también ayuda a superar.
Está demostrado, por ejemplo, que las personas que localizan el control de su vida dentro de ellas superan la adversidad mejor que quienes localizan el control en fuerzas externas. La persona que dice: «Yo puedo hacer algo por salir de aquí», «Yo puedo hacer algo por tratar mi diabetes, voy a tomar la medicina. Yo puedo hacer algo». Lo opuesto es decir: «Es cuestión de suerte», o algo que yo no os recomiendo que es el: «Que sea lo que Dios quiera», no lo recomiendo.
Yo quería preguntarte que si nos podías dar algunos consejos sobre cómo afrontar el estrés y la ansiedad en el mundo en que vivimos.
El estrés y la ansiedad. Un poco de estrés ayuda, también, un poco de estrés nos anima a competir, y nos anima a estar despiertos. El problema del estrés es cuando el estrés es continuado o es excesivo. Entonces, efectivamente, se convierte en ansiedad. O en casos extremos, puede dar lugar a una depresión, por ejemplo. Ayuda diversificar la vida, nuestras actividades. ¿Cuáles son las parcelas de mi vida de las que yo saco satisfacción? Y apuntarlas. Y luego tratar de practicarlas, pero además practicarlas sin que se mezclen porque la idea es compartimentarlas.
“Compartimentar las cosas que nos producen satisfacción es una clave para combatir el estrés”
Cuentan los historiadores que el Titanic se hunde porque no tenía compartimentos estancos y el agua entra, y así se hunde. El mantener una diversidad, pero también un tanto separada, ayuda a tratar con situaciones estresantes, o situaciones de fracasos personales. Por ejemplo, hay estudios que demuestran que las personas que se divorcian, y el divorcio es un paso muy difícil, muy difícil, angustiante, y algunos lo llaman, incluso, agonizante.
Bueno, pues está demostrado que las personas que disfrutan del trabajo, llevan mejor un divorcio que quienes no disfrutan del trabajo. Y quien dice el trabajo, de otras actividades, y de amistades, y tratar de tener también amistades de aquí, y amistades de allí, de forma que diversifica tus fuentes de satisfacción con la vida. Ese es un ejemplo de algo que podemos hacer. En una situación estresante también podemos aprender cuáles son las circunstancias que nos hacen sentirnos estresados, y entonces organizar nuestra vida de forma que podamos minimizarlas.
Nos ayuda como ya hemos dicho hablar, compartir y pensar de qué forma puedo yo ajustarme a esa situación. Y si llegamos al límite donde no sé qué hacer y cada día estoy más estresado, entonces, no olvidar que hay gente que nos puede ayudar. Yo comprendo que ir al psiquiatra todavía no esté bien visto, pero puede uno ir al psicólogo, o al trabajador social, alguien que nos ayude. El pedir ayuda para estos temas es muy útil, y la ayuda puede ser un amigo, o una amiga, o un familiar. Pero, si vemos que los vamos a preocupar a ellos más todavía, pues demos el paso y busquemos ayuda, también.
Esta entrevista fue publicada por el grupo BBVA: bbva.com
REDACCIÓN WEB DEL PSICÓLOGO
